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- #1296
SteveWorkshop 微软实际上自己开发了一个Linux发行版，并且将其开源了，当然，这和桌面环境什么的不搭边，这就是给服务器用的NO GUI系统。
Microsoft CBL-Mariner
买企业授权和OEM授权还是能赚点钱的，更何况现在LTSC有订阅制，不至于让Windows就这么死了，但是可能也就是“基本生命维持”
Windows 的过去、现在和未来
- #1297
何木槿 但是可能也就是“基本生命维持”
那不就是我说的没有功能更新。
微软这种事情干得出来的，只是时候不到罢了
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- #1298
SteveWorkshop 会刷Build号，会跟进新技术，在一定程度上还是算“功能更新”，也算是维持了生命。
如果他们纯KB（KB指代补丁包），Security Only，那就和亖了没什么区别了
目前来看，桌面体验还在积极地Touch-up，虽然华而不实，但是起码告诉我们它还活着，而且活得还算有质量
- #1299
SteveWorkshop 实际上W11是特例了，主要是迁移技术栈时间长，在新的技术栈上真的写个新的Shell，时间不会长。而且据一些小道消息，Hudson Valley的Shell实际上已经搞了一部分，不过微软选择暂不发布，毕竟新的Shell可能重蹈Win8覆辙
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- #1300
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- #1301
何木槿 Office2010
这个就完全没必要了，新版本UX差不多（除了UI不一样，2010还是win7风格）
ThinkBou 而且据一些小道消息，Hudson Valley的Shell实际上已经搞了一部分，不过微软选择暂不发布，毕竟新的Shell可能重蹈Win8覆辙
这就是规律，但凡是创新的东西，微软都会选择半途而废
何木槿 会刷Build号
这个已经不重要了，反正刷build号也能通过kb实现，至于新技术，如果指新驱动适配或者新协议那么我认为不算功能更新，我说的停止意思是停止一切UI更改
Stakarilky 真正吸引年轻人的只有游戏了
这个问题真的是头大，游戏领域哪怕0.1%的性能损失有的用户都会跺脚（虽然实际上可能体验不出来，但是数字掉了那就是损失
）。不过如果不考虑极端情况使用Linux实现可硬件直通性能损失很少的Windows虚拟机或许是一种出路？反正woa已经给mac做嫁衣了
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- #1302
SteveWorkshop 这个就完全没必要了，新版本UX差不多（除了UI不一样，2010还是win7风格）
这整个连起来是一个产品名称，是CambridgeSoft开发的化学系专业软件，真正的理工科软件，不是微软的Office 2010
不过感谢你，我发现空格加错了位置
何木槿 ChemBioOffice 2010
- #1303
ThinkBou Zac 也说过 HV Shell 微软内部继续开发做了很多，相较 22 年泄露的早期截图，无论是对于触控还是键鼠都在开发和完善的道路上继续走了很远。我还挺希望这玩意能发货的，但也同样担忧微软做出改变的风评，毕竟此前之家还有人大骂文件管理器加多标签页，这种自己不喜欢还要卡住别人路/使用偏好的反智行为，是 Windows 用户群体是过于广泛的后必然的缩影，欲戴王冠，必承其重。
SteveWorkshop 我还挺希望 Windows 能变得小众，前提是微软不会因为 Windows 小众就抛弃它（现在是幻想时间），毕竟人多了众口难调，Explorer 多标签页有人骂，设置界面的卡片布局有人骂，PowerToys 功能做多还有人骂，在用户广泛的情况下，很容易成为某些低能用户宣泄情绪的垃圾桶，反而小众化后，用户被提纯能有一匹类似果粉带皈依者狂热的爱好群体，同时更广泛的竞争能加速创新。
- #1304
SteveWorkshop 实际上电脑游戏最大的敌人是 Steam 推出的 ProtondDB，Stream Deck 就是靠的这个卖销量，除了反作弊严格的游戏之外，大部分流行游戏和 3A 游戏都能靠这个东西在 Linux 上完美运行，甚至有一部分帧数和体验还比在 Windows 上流畅，还有一些老的游戏（GAL）可以拿 Wine 运行，能玩就是了。
但微软有 Windows + XBox 双重护城河，大概率能被蚕食也不会太多，份额很少，但总之是我大 Windows 的威胁了。
何木槿 微软的策略可能更接近每次有个什么东西席卷世界他们就在 Windows 上跟风做个玩意营销，事后风头没了就砍掉。
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- #1305
Stakarilky 毕竟此前之家还有人大骂文件管理器加多标签页，这种自己不喜欢还要卡住别人路/使用偏好的反智行为，是 Windows 用户群体是过于广泛的后必然的缩影，欲戴王冠，必承其重。
这和我说的
SteveWorkshop 游戏领域哪怕0.1%的性能损失有的用户都会跺脚（虽然实际上可能体验不出来，但是数字掉了那就是损失
异曲同工
有时候真的挺想怼他们一顿的，看见又气又笑，（见过一个大放厥词说希望恢复到win95UI的，无语），某软件里面可是有几个这种常客的
Stakarilky 欲戴王冠，必承其重
可惜秃驴（纳德拉）承受不了这个。。。
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- #1306
SteveWorkshop 某软件里面可是有几个这种常客的
蒸乌鱼，某软件是如何从“软粉和 Windows Phone“ 之家变成”软黑和撕逼傲慢“之家的。
还有驱动之家变成快科技后，也是朝着情绪宣泄垃圾桶的道路上越走越远了。
SteveWorkshop 没必要在一个毫无逻辑可言的地方辩论，在本质上是情绪宣泄垃圾桶的平台上，看某人不爽直接开骂一波拉黑就对了，在电脑上我甚至把他们网页的评论区和推荐热搜啥的都用 uBlock 给 Block 了，浏览起来心情都清爽很多。
- #1307
Stakarilky 怎么说呢，一些设计的确不合理这个喷一下也无伤大雅，但是为了没事找事而喷纯粹emmm。之前任务栏不能显示秒我觉得挺好的至少开始简化右下角了结果一堆人怼我。。。
- #1308
Stakarilky 实际上macOS吃不了那么多。蛋糕就那么大，高端市场的人总归是少数，苹果目前不寻求靠薄利实现占领市场。
以及macOS的Shell极其稳定，Windows只是做了个仰卧起坐而已……所以如果真的不改，倒是没什么。
何木槿 我觉得你过于乐观了。政企替代才刚起步，UOS等一批国产用起来还是残废级别，普通用户现在想切换也有困难。目前唯一希望是HarmonyOS NEXT PC。
SteveWorkshop amd三缓那种问题可能就不在修了
这种问题很明显是Azure的事……
另外我觉得你有点跑偏了，实际上Windows真的淡出2C，会有更多企业级功能出来，那个时候就是Intune的事情了。此外就是Windows实际上是整个公司的的事情，只不过大家都一致同意Windows不需要太多钱，而不是不搞。纳德拉把Windows真的搞废了，太上皇可能是要杀回来的（
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- #1309
SteveWorkshop 这就是规律，但凡是创新的东西，微软都会选择半途而废
这是市场决定的，所以规律是市场在起决定性作用，不是微软一厢情愿搞创新就可以。产业链跟不上，整体供应质量不高，消费者不感兴趣，就算东西再好也是地上天国。
SteveWorkshop 我说的停止意思是停止一切UI更改
那你这个可是要杀死一大批功能更新了（
Stakarilky 反而小众化后，用户被提纯能有一匹类似果粉带皈依者狂热的爱好群体
这种离谱的想法是怎么想出来的……小众产品也有小众产品的舆论，举例来说，玩钢笔的都能吵起来。
过于在意某些看起来就离谱评论的本身就很离谱，面对海量的评论，微软还是知道什么是需要考虑的年。除非微软做得过于离谱，否则这些不会动摇微软到底要做什么。如果一家商业公司连这点基本能力也没有，那么怎么能够常青。建议再看看微软如何处理Vista和Win8的市场评价。
同时更广泛的竞争能加速创新
小众化不会带来任何更广泛的竞争。
Stakarilky 微软的策略可能更接近每次有个什么东西席卷世界他们就在 Windows 上跟风做个玩意营销，事后风头没了就砍掉。
抱歉，你这也太小看gates和他的继任者们的能力了。Windows能在智能手机流行前的过去30年内成为潮流，尤其是新千年后基本就是潮流中心，和Windows本身的创新性脱不开。Win8是完全步子太大扯到蛋，以及PC产业还未准备好也不可能准备好迎接以移动互联网核心的现代文娱体验，所以只能去一步步地去用10年的时间收拾残局。
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- #1310
ThinkBou 实际上macOS吃不了那么多。
不一定，XP 和 7 争夺第一的年代，没人会想到 Mac 会蚕食到 30%。
ThinkBou 这种离谱的想法是怎么想出来的…… 小众化不会带来任何更广泛的竞争。
可能我的表述不大精确，我话的意思大概是，如果 Windows 丢掉了垄断地位，而需要和多个系统再次竞争桌面端的霸主，比如 MacOS、某些做的出色的类 unix 系统 DE、还有国产的一批系统，这种情况下微软才能真正的（再次）重视 Windows，（相反一直垄断就会是半死不活的局面），才能有真正的“Windows is Back”，重新大量投资进行大规模的改进与打磨，组建庞大的测试团队，深度与社区沟通。
关于舆论，Vista 和 8 时代微软还是很在意 toC 市场的，但现在我打一个大大的问号，Windows 10 中后期和现在的 Windows 11 的舆论一直以来都不咋地，希望微软能切实的做出改变倒也是真的。我认为愈发离谱的言论是 Windows 用户流失和失去人心的一个缩影，并且相比于 Vista 和 8 时代，现在的 Windows 已经不是那么的不可替代了。
ThinkBou Windows能在智能手机流行前的过去30年内成为潮流，尤其是新千年后基本就是潮流中心，和Windows本身的创新性脱不开。
emmm……我怎么记得微软抢占市场靠的是广泛的硬件兼容性，系统自身开放性强（比如 XP 时代千奇百怪的个性化），还有盗版消费者的不追究策略，真要论创新其实 Windows 并不是那么厉害，比如千禧年之后 2001 微软发布的 Windows XP 同时苹果发布了 MacOS X 10.0，后者的精致程度和功能的超前性均远超前者，但前者兼容硬件兼容广泛和高度定制化导致后者被打的体无完肤，不过之后 Vista/Longhorn 倒是正面击败了苹果的品味和审美，但这个时候距离 iOS 发布（代表的移动时代）也不远了。
- #1311
ThinkBou 这是市场决定的，所以规律是市场在起决定性作用，不是微软一厢情愿搞创新就可以。产业链跟不上，整体供应质量不高，消费者不感兴趣，就算东西再好也是地上天国。
苹果那种封闭生态的小圈子倒是特立独行，无论苹果怎么做都会有一大批狂热果粉来吹嘘和辩经。
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- #1312
Stakarilky 没人会想到 Mac 会蚕食到 30%。
macOS 30%的数据你是怎么查到的……
才能有真正的“Windows is Back”，重新大量投资进行大规模的改进与打磨，组建庞大的测试团队，深度与社区沟通
实际上Windows从来没有所谓的社区（请牢记Windows并非开源软件、众创产品）。而且Windows的问题从来不在于有没有大规模改进的问题，而是尾大不掉的问题，所有寻求彻底翻新Windows诉求都可以在WCOS找到失败案例。Windows现在确实在消费者眼中不那么重要了，Win7已经创造了PC OS的标杆级体验，之后也只是原地打转。Windows想要back，那就得登陆更多平台，不过Windows并没有准备好除了PC以外的现代文娱体验，所以Windows is Back这种东西，现在就是个伪命题。
我认为愈发离谱的言论是 Windows 用户流失和失去人心的一个缩影，并且相比于 Vista 和 8 时代，现在的 Windows 已经不是那么的不可替代了
Windows用户流失并不会导致用户评价离谱，这会导致声音直接消失。如果你觉得现在的市场反应离谱，不妨看看从Windows 95以来的批评声音，和那些比起来，现在只是毛毛雨。任何改变用户使用习惯的行为，不管这个行为起到的是正面还是负面作用，都会受到抨击。
现在的 Windows 已经不是那么的不可替代了
在未来10年依旧是不可替代。只要PC还是在其领域内不可替代，那么Windows就是不可替代的。
我怎么记得微软抢占市场
我说的问题不是抢占市场，而是成为潮流。iPhone在很长一段时间内也是智能手机的潮流，但是其市场份额并不高。
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- #1313
- #1314
ThinkBou 目前唯一希望是HarmonyOS NEXT PC。
前提是兼容Linux生态，不然的话目前来看软件不够用的
- #1315
ThinkBou 按照这么说这是个死局，无法解决无法突破