本帖是笔者在wvb发布的第一条帖子，将记录笔者接触到的一些认为比较有意思的数码产品。水水更健康
本文将分为三个部分。第一部分为我个人曾经拥有过的电脑产品，第二部分为除第一部分外我所见到的电脑产品。第三部分则是我和坛友们对当下PC行业的一些讨论和看法。
1「赛博（Cyber）」，源于希腊语「Κυβερνήτης」，本意是掌舵者。诺伯特·维纳在《控制论》一书中使用「Cybernetics」一词，后来作为前缀，代表与电脑有关的事物。
2「数码港站（Cyber Port）」，南港岛线（西段）车站。本文取其「数码」之意。
在我上初中时，我获得了我人生中第一台电脑——我父亲淘汰下来的工作机。父亲大概购置其于2010年初，当时我小学三年级。刚买来时是奔腾双核（型号忘了），后来我自费升级了一波。CPU 升到了 Core 2 Quad Q6600，4核4线程；内存买回来时是 4G，我加了一条4G组成双通道。这还算当时比较入门的配置吧。系统则是Windows XP（初中） > Windows 7（高中） > Windows 8.1（高四）。另外还有 PVZ，GTA:VC，CS 1.6 这些游戏陪我度过了一段非常快乐的初中时光。初三的时候正值Windows10发布，试着安装了一下，结果卡的要死，当天就回Windows7了。
高一时班里风靡某戳泡泡音游，我也试着玩了玩，不过由于性能比较羸弱，无法胜任，遂弃坑。就是这样一台机子陪了我7年之久，高四的疫情网课也是靠它。大学换了电脑，这台就留给我妹上网用了。结果去年4月被回南天侵蚀，主板进水报废。CPU 和内存倒还是留着，以后有机会的话再组台NAS。
哦，我认为我们应该好好坐下来聊聊什么是入门（
原来楼主是带学生（这不带有任何其他意味，可以了解这个称谓系统，如巨B、鼠飙等）
第二台电脑，也就是我上大学前买的笔记本，小新 Air14 2020 锐龙版。
当时家里给了5000的预算，再加上去干了半个月兼职，攒到6000，除去换手机的钱还剩4500左右。看猪王和所长的视频做了点功课，我想我也不玩什么游戏，就买了台轻薄本，够用就行（大嘘）。现在想想当时应该多攒几个月，咬咬牙买R7000的，不然后面也就不用那么狼狈了。不过说实话机子还行，性能释放很猛。刚入学时和室友一起玩MC服务器，组队打武装原型，不亦乐乎。寒假陪妹妹玩动森，还通关了马里奥奥德赛。
玩游戏，逐渐感到这机子力不从心。特别是打CSGO很卡。这倒和显卡关系不大，主要是zen2架构锐龙单核性能不太强。
地平线4不得不调低画质，不过还是勉强能带的动（优化是真的好），30FPS又不是不能玩
说实话，轻薄本始终是轻薄本，上限就卡在那，性能该不够用还是不够用。打游戏什么的也不行（主要原因）。Air14 用了一年，大一暑假时挂咸鱼 3200 出了，之后又屁颠屁颠地打工去了。
给同学推荐的ThinkBook 15锐龙版，他倒是只玩原神和战舰世界，勉强够用了。
刚来学校时旁边食堂在施工，每天都吵死了，灰也是真的多，不到一个月就这样了。
室友在给他的天选清灰和加硬盘（这台天选还有故事，之后会提到）。
陪室友去修电脑，顺便逛逛传说中遍地js的电脑城。这边的电脑城全是610/710/730/1030，逛了好久才找到一张1650。
联想售后的Y7000 2019，经询问配置是9300H+1650。
在机箱上挠痒痒的小猫咪，好像是店宠。
进米家逛了逛，新出的RedmiBook Pro系列质感还是不错的。
我第一台电脑好像是i3二代的笔记本，具体配置忘了，现在因为其多处硬件已经损坏已经扔了，不过拆出了一个机械硬盘放到硬盘盒里当移动硬盘用。
我第二台电脑是m3-7Y30，去年换电脑（5800H，RTX3050）后，送给我妹妹上网课了（这配置在Windows下也就能上网课和简单写写Office了，本来打算留着装Linux来着，因为那硬件对于装Linux简直完美，所有硬件都有完善的Linux驱动）
到了大一下学期，还学酷安老哥拼了个DIY副屏，不过最后因为鸡肋出了（背板拼了个流汗黄豆
，当时魔怔得不行）。得出一条浅见：整个副屏不如整个大显示屏。
当时换了教室，不过新教室隔音不是很好，经常能听到隔壁班的大数据课。
小新Air14出掉前用联想官方的恢复映像恢复出厂系统。
第三、第四、第五台电脑都是我大二这一年换的。
大一暑假时干了一个月兼职，预算能到5000了，资金还算比较充裕吧。想着一定要买台游戏本，结果当时正值挖矿挖得最疯的时候。除了桌面端显卡，部分矿老板甚至都盯上了笔记本。一二线品牌基本都溢价，涨个1000都算便宜了。无奈只能另辟蹊径，无意间在酷安刷到有人在海鲜市场卖工程机，价格比较便宜。我做了点功课，发现好几家卖工程机的发货都是同一个地址。他们轮流卖，赚多少都是自己的。利润也是真的高，平均一台能赚2000。当然工程机的风险我也知道，不过实在是想赌一把。然后就和他们讲价呗，最后以3800拿下准系统，算上内存硬盘网卡什么的总共花了4400。其实蹲蹲可以上神船的1660Ti的，但当时怕矿。拯救者的键盘也是一个吸引点。就相当于没有保修，万一出问题要自己动手解决。不过直到卖出也没什么大问题就是，算是赌成功了吧。系统没有办法安装官方的出厂映像，只能自己打驱动什么的。最重要的，性能确实比之前那台小新好太多了。QTJ2+1650Ti的性能让我摸了不少3A。当时还在酷安发了篇文章的，具体就不在这边聊了。
这台机子用了半年，今年寒假时出给酷安老哥了。
身边还是有不少同学玩原神的。去年刚好赶上原神与Apple联动，和他们一起去领了个锅巴。
我第一台电脑是ThinkPad T400，从13年一直用到19年，期间换过CPU内存SSD和电源，现在偶尔还拉出来打字，老TP键盘手感真的好
何木槿 机械盘还装NT10啊，我那台实在是够呛，动不动就磁盘占用100%，卡得一批，换8.1就舒服了。
Windows8.1算是最后一个对机械盘友好的Windows操作系统了，可惜马上也要停止支持力。
机械盘装NT10建议整个SSD或者傲腾加速一下，像你这样直接上也是牛逼。
何木槿 哦，我认为我们应该好好坐下来聊聊什么是入门（
AMD R5 5500 A8-5500，流行时间大概是我拿到第一台电脑那个时期。
其去掉核显的版本X4-740的性能相当于3代i3，比我的Q6600强太多了（当然核显还是挺强的）。
ha1 Reflect Beat吗
是osu!。大一回坑，不过现在afk。原因是上半年打的太猛，喜得腱鞘炎，即使康复也找不到之前的状态了。
ha1 没有数位板只能苦苦键鼠打的爬了
键鼠和板子各有优劣，我身边就有一位键鼠大佬。
103PA 另外您这是什么图床，我们机房居然没墙
极兔，我这里访问很快。光速打脸，今天下午卡的要死。已经换了一家了。
panjk0518 本来打算留着装Linux来着，因为那硬件对于装Linux简直完美，所有硬件都有完善的Linux驱动
上古机子的归宿不是软路由，就是上网机。
momo 老TP键盘手感真的好
我也认同这一点。不过现在我已经用惯了Legion，毕竟是C端里最像TP的。这里有个趣事，之前我问某联想PM为什么不能把TP键盘装在小新/YOGA上，他解释道C部门和B部门本来就是竞争关系（所以今年被SMB部门的ThinkBook偷家了），兄弟部门抬头不见低头见的。此外，Lenovo收购TP是2004年。哪怕过了快20年，现在还是不能随意使用TP的专利。于是我猜想Lenovo就采取以下策略：先慢慢削弱TP键盘（砍键程、砍尺寸、砍三键、甚至是砍小红点），
经典七行半键盘，键程 2.5mm，小红帽高度 6.1mm；
初换成六行键盘，键程 2.0mm，小红帽高度 5.3mm；
2016 年 X1 Carbon Gen 4，键程 1.8mm，小红帽高度 4.0mm（同年 X1 Tablet，键程 1.35mm，小红帽高度 2.15mm）；
2019 年 X1 Carbon Gen 7，键程 1.5mm，小红帽高度 3.0mm；
更有甚者，2021 年 X1 Nano 和 X1 Titanium，键程 1.35mm，非全尺寸键盘……
然后在C端出仿TP键盘的产品。
这几年我认为最优秀的键盘设计就是2020款拯救者开始采用的新款1.5mm键程键盘。这款键盘说实话，就是照着ThinkPad的键盘调的：中心下凹0.2mm的dish设计键帽，1.5mm的二段回弹键程，表面抗污涂层。除了没有小红点以外，别的方面与ThinkPad键盘差距已经不大。
——某联想PM
我当然是支持的，至少这一招确实能使C端的用户受益。至于砍TP键盘惹了一众”情怀粉“，我的评价是这种”只吹不买“的所谓”情怀“还是洗洗睡吧。人家今年至少还懂得出Z13/Z16尝试创新呢。
听网友的话做手机，怕连怎么死的都不知道。
另外，关于ThinkPad @ThinkBou 他比我懂，我也就知道个键盘罢了。
Famous 其实TP一直都是Lenovo US的资产（你看除了TB，Lenovo US有多少Think品牌的产品……），从2010年开始Lenovo US一直在搞幺蛾子。
另外，在内藤退休之前国内TP没闲着，像什么ThinkPad Fresh Thinking Day、小黑玩偶、黑将S5、搞TP社区，都是在2014-2018年干的。19年国内重组成立SMB（这事和18年的事有关，联想2B不好做了）影响叠加内藤在正退休影响叠加之前的一系列骚操作导致TP本身产品力的下降影响，之前国内搞的几乎全废了。后来国内给TP资源减少，专注于X1系列（其实Lenovo US也是这么做的），缩减TP在2C方面的支出（之前TP的2C占了不小）；另一方面整合扬天笔记本搞TB。
所以现在来看是两方面的竞争，一个是国内SMB和Lenovo US的竞争（你看今年搞了neo14，有人认为这是黑将S5的后代，有人认为这模糊了TP和TB的研发界限（neo14和TB 14p的上半部分几乎相同）。据说明年这款机器在全球范围内以T系列发售），另一个是SMB和消费者业务的竞争（比如今年搞出了小爆款ThinkBook 14/16+）。
至于TB+为什么能成为爆款，TP的产品力为什么下降，我写过一段分析，还算是具有参考意义
去年小尺寸轻薄（化后的家用）本大批量上了H35？然后感觉Intel今年本来想推P28，结果集体H45……想不到，想不到，明年会不会塞HX55呢？
现在看来，这么一群小尺寸高性能轻薄（化后的家用）本的先驱其实还是Surface Book增强版（尤指SB2 15吋曾考虑上过7820HQ）。在今年考虑购买新机器之前，我一直以为除了游戏本（黑将S5除外，我认为是TP的耻辱）应该也会有普通产品（排除Intel推的那种创意设计笔记本）上GTX/RTX，结果没有。SB增强版感觉和这两年小尺寸高性能轻薄（化后的家用）本产生的原因完全不同……
8代以后没有厂商再做主流（指家用本）小尺寸的H结尾芯片笔记本了，与此同时几乎所有家用本都实现了轻薄化（超极本技术下放家用本？也有说把超极本没用完的芯片放给了家用本，然后就坡下驴），然后就是轻薄（化后的家用）本的泛滥和性能的实质滑坡（Intel遭受AMD重拳和超极本计划余浪和Intel 10nm跳票的三重因素叠加？）。现在小尺寸轻薄（化后的家用）本狂卷性能，感觉是在给前几年的体积质量快速压缩在疯狂补作业（补过头啦，P28能干的事全交给了H45……），但是消费者已经接受了这种体积和质量，因此变太厚与过重也不可能了，所以就变成了现在这样……？（感觉TP就是在这个过程中掉了队伍？然后几乎放弃了2C市场重心全部转回2B市场？）
微软看起来之前总能给PC市场带来活力，但是WDG解体以后也没下文（指Duo和Neo之后没有新产品了，Win8推动的PC革命的余浪已经没了）了，Windows团队和Surface团队都在摆大烂（随Windows 11发布公布的新Arm计划很明显是被Apple逼的，谁知道W+D能做成什么样）。
以后会不会随着Intel/AMD产品线调整（比如AMD就砍掉了H只剩下HS，那么Intel呢），小尺寸笔记本/轻薄（化后的家用）本狂卷性能的趋势会放缓，逐步回归到综合使用体验上（夏天用neo14 i7+2050（其实我挺感兴趣工程机考虑过的P28+MX570的体验如何）的热是真的顶不住，但是对我来说就算T14给了P28+2050可选配置（虽然没见过能这么选），那也比不上neo14一半的性能和综合体验。总不能逼我去用M1 Mac吧，就着这盘醋（剪视频）包饺子（买M1 Mac）？？？）
我之前说过又到了PC发展的十字路口，确实，主流笔记本的未来确实是一个需要考虑的问题，那么TP呢？今年TP/Lenovo US通过Z系列给出的答案是：摆大烂。唯一可能有未来的，也就是和10X的遗产之一双屏/分屏体验关系最密切的X1 Fold。我认为Next Valley可能会在这个方面做出些努力，毕竟吃疫情饭、赚混合办公的钱对Windows团队不是个长远之计。
不过，你能想像之前还有把Ideapad往2B卖的吗？https://nb.zol.com.cn/130/1304217.html
我认为最先联想是有计划整死TP（所以10-14年的骚操作其实就是Lenovo US在自救），毕竟（在销售为王的前提下）市场和销路靠收购IBM PC打开了，那么过河拆桥也未尝不可。一方面脱离IBM的影响，另一方面搞垮收购来的业务。不过09年那个改制到底是怎么回事我就不明白了，咱也不知道也没法说什么。
但是后来一个是Lenovo US搞不动，联想需要TP做高端品牌（直到2019年联想才以Yoga的品牌做高端，今年在国内用Yoga品牌搞全面冲高，不过我觉得戏不大，联想需要更有名声的品牌）；另一个是从IBM那里又收了很多新东西（比如System X什么的），这件事也就不了了之了……
18年那件事以后，联想开始逐步摆脱（估计是察觉到PC市场进入摆烂期的征兆了）PC核心业务的地位，前一段时间发财报不还说联想已经摆脱PC增长依赖了吗……
ThinkBou 其实TP一直都是Lenovo US的资产
怪不得，我就说怎么整的Lenovo CN好像动不了TP一样。“双总部”也是因为这个吧。
ThinkBou 臭名昭著的New X1C和初代全域触摸板
这玩意跟今年的XPS13 Plus一样，纯纯的“电子垃圾”。
ThinkBou P50/70超强MWS
此模具最后一代的P15/17看到今年P16这么拉跨，心里乐开了花。
ThinkBou X1F是美国团队做的还是日本团队做的就不太清楚了
我倾向于美国团队做的，17年的LTE里Christian Teismann可没少吹这玩意。
ThinkBou 2021年以后Lenovo US其实还搞了一些骚操作
在30周年这么重要的一个节点，纪念版居然是环保盒+X1C糊几张贴纸上去，这是我没想到的，哪怕你用新出的Z13也好啊，用X1C再收割一波老情怀用户是吧。
ThinkBou 一个是国内SMB和Lenovo US的竞争（你看今年搞了neo14，有人认为这是黑将S5的后代，有人认为这模糊了TP和TB的研发界限（neo14和TB 14p的上半部分几乎相同），另一个是SMB和消费者业务的竞争。
neo 14这机子我认为你说的都有。立项时叫E14 Pro（黑将S5也是E系列）、上半部分连屏幕分辨率都一样，估计就是TB14p的库存。TB刚开始也没什么亮点，也是扬天直接套娃摆烂。这几年学隔壁小新/拯救者，研发投的多了才好起来，出了不少爆款机器（前年的TB14/15、去年的14p/16p，今年的14+/16+）。目前这3年来看，TB这条路还是有所成效的。
ThinkBou Intel今年本来想推P28，结果集体H45
P28那玩意不上不下，扩展性相比H45没砍多少，功耗也降不下来，还不如U15。
ThinkBou 在今年考虑购买新机器之前，我一直以为除了游戏本应该也会有普通产品上GTX/RTX，结果没有。
小米Pro15 GTX版应该算一个？轻薄本上标压U还是近3年才有的事。很大一部分要归功于联想C端。从小新Pro13 2019开始在轻薄本狂卷性能释放、华为Matebook 13/14 2020、华硕无畏、再到今年的小新Pro和YOGA基本全系配标压。此外，AMD的翻身实际也加速了家用本的轻薄化，还有Intel提出的“创意设计本”很大一部分也是被AMD给学去了。
ThinkBou 消费者已经接受了这种体积和质量，因此变太厚与过重也不可能了
唉，今年X1E国行还把3050Ti版本砍了。明明是最水桶最均衡的sku，去年C面都已经烫的不得了了。就那薄薄的一小片均热板全上GN20-P，真以为自己能压得住？还上高刷，想着去抢Gaming的市场？X1E的定位明不明确？到底是Creator PC还是Slim Gaming？
这个和今年Legion Slim 7做成这鬼样一样，都反映了联想还是没搞明白所谓“创意设计本”应该怎么做。
ThinkBou 随Windows 11发布公布的新Arm计划很明显是被Apple逼的
最近知乎几个微软员工都在吹这玩意，具体搞得怎么样还有待观察。
ThinkBou 比如AMD就砍掉了H只剩下HS，那么Intel呢
AMD把H和HS合并成HS，一方面是Lenovo和ASUS两家一直在吵来吵去（所谓HS Creator Edition），另一方面今年H和HS实际只有功耗差别。同一块标压，能上45W的就叫H，只能35W的就叫HS，还不如简化sku。合并后的HS也是有两档功耗的，明年AMD也有HX呢。这有点像Intel把去年的H35和H45合并成H45，只不过AMD那边少了超低功耗的U9。
ThinkBou WDG解体微软重组宣告PC市场进入摆烂期的征兆了
大家一起摆，也就别怪别人说PC市场是夕阳产业了。
Famous 此模具最后一代的P15/17看到今年P16这么拉跨，心里乐开了花。
其实P15/17的模具已经大改了，P16和P15的模具差不多（把P15左右来两刀改改外壳）……
Famous 在30周年这么重要的一个节点
其实历史上最有诚意的就是25周年，30周年只能说中规中矩。要不是这代X1c太差估计买的人会不少。
Famous P28那玩意不上不下，扩展性相比H45没砍多少，功耗也降不下来，还不如U15。
P28其实能上能下……13代可能会有改善。国内今年上H45的操作过两年可能就没了。你看AMD明年直接HS，这个直接打P28/H45的。
Famous 唉，今年X1E国行还把3050Ti版本砍了。明明是最水桶最均衡的sku，去年C面都已经烫的不得了了。就那薄薄的一小片均热板全上GN20-P，真以为自己能压得住？还上高刷，想着去抢Gaming的市场？X1E的定位是什么？到底是Creator PC还是Slim Gaming？
X1E其实就是Lenovo US的创意设计本，TP不抢游戏本市场。创意设计本其实就是MWS的进化（当然也有拿游戏本改的，但是整体定位上感觉更像MWS），尺寸偏大而且不轻。创意设计本的出现我认为是吃了游戏本打价格战的红利，原料价格降低使得高性能芯片能在更多产品上出现。
国内现在搞的高性能轻薄本/真全能本其实是一个新的产品类别，从轻薄化后的家用本演进过来的，普遍尺寸小而且挺轻的……不过以后创意设计本和高性能轻薄本/真全能本也能算作是一个产品类别？
另外类似配置（把GTX引入非游戏本）当年还真的就是MS最先做出来的，微软可以说开创了一个产品类别（因此我一直以为这种配置的本子遍地跑和CPU不重要，不过后来被虚拟机和WSA疯狂打脸
），以至于我从MSB换新的设备的时候一直在考虑MWS或者创意设计本或者neo14这种本子。
2012年以后，微软其实一直是PC市场变革的先驱，很多动作当年看觉得没什么，后来再看可以说是开创未来（TabletPC演化为2-in-1）的、突破隔阂（在二合一设备、普通设备中引入GTX/RTX）的行为。以后高性能不再仅是游戏本的专属代言词，高刷屏幕MS现在已经在其高端产品上标配了。高性能笔记本的演进史要真的说起来挺有意思的。
Famous 这有点像intel把去年的H35和H45合并成H45
H35其实的正代是P28……
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